MONZEIROS.COM - Tudo sobre o Chevrolet Monza!
Home   |    Ver minhas mensagens   |   Painel de Controle do Usuário   |   Entrar



Motor 2.1 Monza

Assuntos relacionados à performance, conversão para álcool, etc.

Motor 2.1 Monza

Mensagempor Arte Visual » 20 Set 2008, 00:28

Boa Noite Monzeiros.

Estou na fase final de montagem do meu motor, que é um motor 1.8 original gasolina do Monzão Tubarão ano 91, pois bem, agora ele está com o virabrequim do Monza 2.0, pistão do Monza 2.0 alcool, e bielas do meu motor 1.8, foi aberto as camisas do bloco para colocar os pistões do 2.0, e feito retífica no cabeçote, também estou colocando um 4x1 e um carburador 3e, com isso estou passando meu motor do 1.8 para 2.1, uma boa melhora, e sem contar que estou com o meu bloco do 1.8 na qual está a numeração do motor que está cadastrado no documento, porém ele vai ficar com um pouco mais de potência, e futuramente um comando médio para não ficar embaralhando na marcha lenta, em breve colocarei fotos do meu motor finalizado ok, até breve pessoal.
Monza é Monza, quando se tem um sabe o que digo !!!!!!e coitado dos invejosos que não tem e criticam como carro de velho.
Muitas Saudades Velho Companheiro, foram 08 anos ao lado dele, muitas histórias, muitas alegrias, mas são lembranças que guardo com muito amor e carinho por ele.
Avatar do usuário
Arte Visual
Membro Classic SE (Ní­vel 8)
 
Mensagens: 1131
Registrado em: 19 Set 2008, 23:28
Estado: SP - São Paulo
Cidade: Suzano City
Monza: Não tenho Monza! :(
Ano/Modelo: Não tenho Monza! :(
Sist. Alimentação: Não tenho Monza! :(
Combustível: Não tenho Monza! :(

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor RicardoDS » 20 Set 2008, 10:39

Muito bom!
Só fiquei com uma dúvida, você tem certeza que ele vai pra 2.1?
Pistão do 2.0 + bielas do 1.8 (que são iguais ao 2.0) + vira do 2.0 = 2.0 e não 2.1. Para ir para 2.1 precisaria de pistões acima de 87mm.

:smt023
Avatar do usuário
RicardoDS
ADMINISTRADOR
 
Mensagens: 5854
Registrado em: 14 Jan 2007, 12:52
Estado: PR - Paraná
Cidade: RM de CTBA
Monza: Sedan SL/E 1.8
Ano/Modelo: 1988/1989
Sist. Alimentação: Carburador 2E
Combustível: Gasolina

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor Carlos A. Freire » 20 Set 2008, 18:04

Para ter cilindrada superior ao do 2.0L, deveria ter diâmetro de pistão maior ou curso de pistão maior. Trocando bielas (maiores ou menores), não se altera curso, altera apenas o R/L, quem dá o curso é o virabrequim.
Com pistão do Monza 2.0 e virabrequim também do Monza 2.0, está colocando os valores do Monza 2.0. A biela não tem diferença entre motor 1.8 e 2.0, a diferença é de motor até 1986 (biela longa) e a partir de 87 (biela curta). Mas longa ou curta, neste caso entendo que só mudaria a faixa de trabalho do pistão em relação a altura.
Para o cálculo de cilindrada temos a seguinte fórmula:

CT= D². ¶. C. Nº / 4

CT= Cilindrada total
D = Diâmetro do cilindro
C = Curso do pistão
¶ = 3.14
Nº = número de cilindros
/ 4 = resultado da multiplicação, dividido por 4

Se eu estiver errado, me corrijam por favor.

Abs,

Carlos Freire
Monza GLS 96 - 2.0 EFI gasolina
São Paulo-SP
Avatar do usuário
Carlos A. Freire
MODERADOR
 
Mensagens: 12894
Registrado em: 18 Jan 2007, 10:06
Estado: SP - São Paulo
Cidade: São Paulo
Monza: Sedan GLS 2.0
Ano/Modelo: 1996/1996
Sist. Alimentação: EFI
Combustível: Gasolina

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor TheRipper » 20 Set 2008, 18:38

Carlos A. Freire escreveu:...diferença é de motor até 1986 (biela longa) e a partir de 87 (biela curta)...


Carlos, creio que seja o contrário, os antigos usavam bielas mais curtas.
Avatar do usuário
TheRipper
Membro Classic (Ní­vel 7)
 
Mensagens: 947
Registrado em: 26 Jan 2008, 23:00
Estado: RJ - Rio de Janeiro
Cidade: Rio de Janeiro
Monza: Hatch S/R 1.8
Ano/Modelo: 1986/1986
Sist. Alimentação: MPFI
Combustível: Álcool/Etanol

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor Arte Visual » 20 Set 2008, 22:56

Boa Noite Carlos.

Não sei dizer certamente se vc está certo ou não, devido a minha inexperiência, na verdade quem falou que ficaria 2.1 foi um amigo meu que está fazendo esta montagem do motor, ele é um mecânico aqui na qual trabalha com preparação de motores, tanto turbo como aspirados, e ele disse que iria fazer meu carro ficar 2.2, mas não deu certo porque o bloco do vectra 2.2 é um dedo mais alto, e iria colocar os pistões do 2.2 também, como não deu devido o bloco ser mais alto, ele optou em colocar as peças do 2.0, sei que tivemos que mandar abrir as camisas para os pistões, usamos as mesmas bielas do meu motor 1.8, trocado o virabrequim 1.8 para 2.0, e os pistões 2.0 são alcool, para ter uma taxa de compressão maior, e feito retífica no cabeçote, porém não sei dizer o que foi feito no cabeçote, agora o motor já foi montado, e vamos montar ele no carro na segunda-feira (22/09) segue algumas fotos agora na segunda pergunto para ele para saber como explicar para vc como ele vai conseguir fazer o meu 1.8 virar 2.1 ok.


Motor Montado com os pistões 2.0
Imagem

Pistão montado com bielas 1.8
Imagem

Detalhe da caixa dos pistões, onde tem a medida dos pistões
Imagem
Monza é Monza, quando se tem um sabe o que digo !!!!!!e coitado dos invejosos que não tem e criticam como carro de velho.
Muitas Saudades Velho Companheiro, foram 08 anos ao lado dele, muitas histórias, muitas alegrias, mas são lembranças que guardo com muito amor e carinho por ele.
Avatar do usuário
Arte Visual
Membro Classic SE (Ní­vel 8)
 
Mensagens: 1131
Registrado em: 19 Set 2008, 23:28
Estado: SP - São Paulo
Cidade: Suzano City
Monza: Não tenho Monza! :(
Ano/Modelo: Não tenho Monza! :(
Sist. Alimentação: Não tenho Monza! :(
Combustível: Não tenho Monza! :(

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor RicardoDS » 21 Set 2008, 01:50

Arte Visual escreveu:e iria colocar os pistões do 2.2 também, como não deu devido o bloco ser mais alto

Pistão do 2.2 é igual ao pistão do 2.0, ambos de 86mm.

Seu motor será 2.0, pistões de 86,50mm (2.0 sobre-medida).

Para seu motor ser 2.1 e continuar utilizando esse bloco, a única opção que tenho em mente seria a adoção dos pistões do motor 2.4, 87,50mm (se não estou enganado).

:smt023
Avatar do usuário
RicardoDS
ADMINISTRADOR
 
Mensagens: 5854
Registrado em: 14 Jan 2007, 12:52
Estado: PR - Paraná
Cidade: RM de CTBA
Monza: Sedan SL/E 1.8
Ano/Modelo: 1988/1989
Sist. Alimentação: Carburador 2E
Combustível: Gasolina

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor RenatoSR » 22 Set 2008, 09:34

Arte Visual escreveu:Boa Noite Monzeiros.

Estou na fase final de montagem do meu motor, que é um motor 1.8 original gasolina do Monzão Tubarão ano 91, pois bem, agora ele está com o virabrequim do Monza 2.0, pistão do Monza 2.0 alcool, e bielas do meu motor 1.8, foi aberto as camisas do bloco para colocar os pistões do 2.0, e feito retífica no cabeçote, também estou colocando um 4x1 e um carburador 3e, com isso estou passando meu motor do 1.8 para 2.1, uma boa melhora, e sem contar que estou com o meu bloco do 1.8 na qual está a numeração do motor que está cadastrado no documento, porém ele vai ficar com um pouco mais de potência, e futuramente um comando médio para não ficar embaralhando na marcha lenta, em breve colocarei fotos do meu motor finalizado ok, até breve pessoal.


Sera que nao enfraquece demais as paredes do bloco com essa abertura?
RenatoSR
 

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor Arte Visual » 22 Set 2008, 17:11

Boa Tarde Caros Monzeiros.

Motor montado, pintura concluída, agora só falta colocar o motor e botar o bicho para funcionar, agora quanto a pergunta se ele será 2.1, meu amigo mecânico (Fernando - PointCar) que está montando tudo disse que os pistões são 0,50 m.m maiores que os 2.0, são pistões 2.0 porém com dimensão maior, com isso a cilindrada do motor aumenta por isso que ele será 2.1 ok, em breve fotos do motor montado no carro.
Monza é Monza, quando se tem um sabe o que digo !!!!!!e coitado dos invejosos que não tem e criticam como carro de velho.
Muitas Saudades Velho Companheiro, foram 08 anos ao lado dele, muitas histórias, muitas alegrias, mas são lembranças que guardo com muito amor e carinho por ele.
Avatar do usuário
Arte Visual
Membro Classic SE (Ní­vel 8)
 
Mensagens: 1131
Registrado em: 19 Set 2008, 23:28
Estado: SP - São Paulo
Cidade: Suzano City
Monza: Não tenho Monza! :(
Ano/Modelo: Não tenho Monza! :(
Sist. Alimentação: Não tenho Monza! :(
Combustível: Não tenho Monza! :(

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor Galbiruts » 22 Set 2008, 17:25

RicardoDS escreveu:Para seu motor ser 2.1 e continuar utilizando esse bloco, a única opção que tenho em mente seria a adoção dos pistões do motor 2.4, 87,50mm (se não estou enganado).

Foi isso q eu fiz no meu monzão, usei pistões da blazer 2.4 pra beirar as 2100 cilindradas...!! :smt077
Estou com um novo projeto em mente de pegar o bloco do vectra 2.2/2.4 usar o virabrequim do 2.0,
bielas mairoes de 153mm so nao me lembro qual agora e tbm nao sei se essa é a medida certa rsrs, e usar pistões de 88mm q acredito eu viraria um 2.2 girador com boa R/L :D
Mais vai demorar ainda...
Alias agora q to andando só no coletor do 4x1todo mundo para do lado e pergunta se o motor
realmente é de monza, e vivem me provocando pra acelerar, ninguem nunca ve um monza preparado mais quando ve fica alucinado ou com inveja né...!!! :D

Boa sorte no projeto ai camarada depois coloca uns videozinhus pra gente apreciar rsrs!!!
Abraços!!!
Monza 2.0 Turbão...!!!
Avatar do usuário
Galbiruts
Membro SL/E (Ní­vel 3)
 
Mensagens: 268
Registrado em: 28 Jan 2007, 13:21
Estado: SP - São Paulo
Cidade: São Paulo
Monza: Sedan SL 2.0
Ano/Modelo: 1985/1985
Combustível: Álcool/Etanol

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor Malagoli » 22 Set 2008, 20:29

hehe.. o caixote do Galbiruts ninguem segura, esse aspirado ai ta ...!
eu ainda quero fazer algo do tipo... só que tenho medo de mais do consumo aumentar exageradamente :(

Galbiruts, o seu faz quanto por litro? 1? 2? hehe.. pelo tanto que o bicho ronca, isso aí deve ser longe de economico hehe
Criando os Monza em 3Ds MAX! viewtopic.php?f=44&t=9855&start=100

Imagem
Avatar do usuário
Malagoli
Membro 500EF (Ní­vel 9)
 
Mensagens: 3151
Registrado em: 26 Jan 2008, 14:26
Estado: MG - Minas Gerais
Cidade: Belo Horizonte
Monza: Não tenho Monza! :(
Ano/Modelo: Não tenho Monza! :(
Sist. Alimentação: Não tenho Monza! :(
Combustível: Não tenho Monza! :(

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor José Leal » 22 Set 2008, 20:43

Tirem o pé da frente, pois lá vai uma bicuda...

Talvez para aumentar a cilindrada do motor, poderia manter os pistões originais, mas colocando bielas curtas e virabrequim com curso longo. Mas a R/L ficaria muito ruim (motor muito vibrador, áspero). O motor teria um torque absurdo, mas não seria um girador...

Até mais.
Avatar do usuário
José Leal
MODERADOR
 
Mensagens: 6835
Registrado em: 07 Fev 2008, 12:56
Estado: GO - Goiás
Cidade: Goiânia
Monza: Não tenho Monza! :(

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor leonardelli » 23 Set 2008, 09:54

Pistoes de 88mm no bloco 1.8 deixa a parede muito fina fazendo o carro aquecer de maneira absurda!!!
Usando o vira 2.0 com pistoes de 86,5 seu carro ainda seria 2.0.
Posso afirmar o que estou dizendo pois uso pistoes forjados de 87,5 mm no bloco e vira 1.8 mais utilizo bielas de 148mm ( padrao dos 2.2 e 2.4) forjadas feitas para encaixar no vira original.
Isso trasformou meu motor em 1.9 com r/l 0,27.
Acho que bielas para GM de 153 mm acho que so a mandando fazer e ainda deixariam os pistoes uns 4mm pra fora do bloco.
Sei que quando montei o meu com as bielas (148mm)maiores o pistao ficou 3mm pra fora como eu queria para poder fazer um dome e aumentar a taxa de compressao do motor sem baixar o cabeçote atingindo 13,8 de taxa.
MONZA SL/E 1988
Categoria ST & STD
Nº 46 - 200cv Aspirado

Calando a boca de muitos !!!!
leonardelli
Membro GL (Ní­vel 2)
 
Mensagens: 99
Registrado em: 21 Dez 2006, 21:35

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor TheRipper » 23 Set 2008, 10:09

leonardelli escreveu:Pistoes de 88mm no bloco 1.8 deixa a parede muito fina fazendo o carro aquecer de maneira absurda!!!
Usando o vira 2.0 com pistoes de 86,5 seu carro ainda seria 2.0.
Posso afirmar o que estou dizendo pois uso pistoes forjados de 87,5 mm no bloco e vira 1.8 mais utilizo bielas de 148mm ( padrao dos 2.2 e 2.4) forjadas feitas para encaixar no vira original.
Isso trasformou meu motor em 1.9 com r/l 0,27.
Acho que bielas para GM de 153 mm acho que so a mandando fazer e ainda deixariam os pistoes uns 4mm pra fora do bloco.
Sei que quando montei o meu com as bielas (148mm)maiores o pistao ficou 3mm pra fora como eu queria para poder fazer um dome e aumentar a taxa de compressao do motor sem baixar o cabeçote atingindo 13,8 de taxa.


Não valeria mais a pena usar o vira do 2.0? Não vejo necessidade de ter R/L 0,27 em um motor que não vai girar tanto, já que se trata de um 8v. Já vi 2.0 16v girando 10 mil rpm com R/L de 0,28 sem problemas. Acho que a melhora na R/L não compensa a perda de capacidade cúbica, que além de tudo, desloca para cima as curvas de torque e potência.

Você está conseguindo quais tempos em pista com essa receita? O carro tem algum alívio de peso?
Avatar do usuário
TheRipper
Membro Classic (Ní­vel 7)
 
Mensagens: 947
Registrado em: 26 Jan 2008, 23:00
Estado: RJ - Rio de Janeiro
Cidade: Rio de Janeiro
Monza: Hatch S/R 1.8
Ano/Modelo: 1986/1986
Sist. Alimentação: MPFI
Combustível: Álcool/Etanol

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor leonardelli » 23 Set 2008, 10:24

Apenas sem o estepe , macaco e tapete do porta malas , com o carro pesando 1080 kg estou virando 9,3 em media nos 201mts , ja conseguindo virar 9.0.
Muito bom visto que a maioria dos outros carro tem 870kg em media na categoria.
Com as mudanças de suspençao pretendo andar constante na casa de 9,2 pra menos.
Devido ao escalonamento de minha caixa preciso de um carro que gire alto pois a cada toca de marchas a queda de rpm fica a 6100 giros.
MONZA SL/E 1988
Categoria ST & STD
Nº 46 - 200cv Aspirado

Calando a boca de muitos !!!!
leonardelli
Membro GL (Ní­vel 2)
 
Mensagens: 99
Registrado em: 21 Dez 2006, 21:35

Re: Motor 2.1 Monza

Mensagempor TheRipper » 23 Set 2008, 10:33

leonardelli escreveu:Apenas sem o estepe , macaco e tapete do porta malas , com o carro pesando 1080 kg estou virando 9,3 em media nos 201mts , ja conseguindo virar 9.0.
Muito bom visto que a maioria dos outros carro tem 870kg em media na categoria.
Com as mudanças de suspençao pretendo andar constante na casa de 9,2 pra menos.
Devido ao escalonamento de minha caixa preciso de um carro que gire alto pois a cada toca de marchas a queda de rpm fica a 6100 giros.


9,3s é uma média muito boa! Quanto custa em média esse kit Ercoli que você colocou? :smt017
Avatar do usuário
TheRipper
Membro Classic (Ní­vel 7)
 
Mensagens: 947
Registrado em: 26 Jan 2008, 23:00
Estado: RJ - Rio de Janeiro
Cidade: Rio de Janeiro
Monza: Hatch S/R 1.8
Ano/Modelo: 1986/1986
Sist. Alimentação: MPFI
Combustível: Álcool/Etanol

Próximo

Voltar para Turbo, Preparação e Adaptação

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante